刘宁荣博和王浵世先生的对话环节

今天的中国发展快速，管理人员更需要放眼世界，学习和借鉴他人的管理经验，从中融会贯通，取长补短。如今现代西方管理当道，中国的企业到底有没有、可能不可能、并且有否必要创建中国的管理模式呢？

对于以上的问题，香港大学SPACE论坛在场的观众都希望得到解答，前汇丰银行中国业务总裁、前中国民生银行行长王浵世先生在演讲中也明确指出，要迎接中国在2020年成为强国，中国企业要准备，企业里的人员也要有准备，不应只顾多赚点钱，核心在于对于下一代的培育，追求长远的发展，而不是短期的利益。

香港大学SPACE中国商业学院院长刘宁荣博士在对话环节中表示，王浵世先生所讲述的道、术；分管、总管，特别是果实累累和根基稳固之间的关系大家都有了理解，于是刘博士率先向王先生提问：「在中国经常会遇到这样的情况，当做事的方式方法被挑战的时候，有人就会说，这就是中国的现状，这就是中国式的管理的。这个问题您是怎么看的？管理上真的有中西之分吗？我们如何更好的融合中方和西方的智慧，实现更好的管理？」

就这个问题，王先生从他在外国的经验说起，在加拿大或美国，你会发现很多十字路口都没有交通灯的，即使有也只是有红灯，没有红绿灯，但十字路口的四个方向都可以停车，规矩是谁先到谁先走。所以你要看自己是第几个到，第二个到就第二个离开。但这个东西是谁告诉他们应该这么做的呢？如何能执行到这些事情？这值得我们思考。

在西方社会里，秩序是如何维持下去的呢？为何人家可以在管理上做得到，我们却做不到？回到问题，王先生表示，在某程度上他是边缘人，既像在这边又像在那边，但边缘的好处是可以两边都看得到。不过，看两边的时候他要保持中立，看什么是好的东西。但他强调：「我们不需要把东西看得太东方和西方，只要我们能够把知道的好的东西持之以恒的做下去，自然就会形成一种风气。」

另外，在管理中很多时候讲到企业文化，王先生分享了他加入民生银行之后也因为“企业文化”认知的不同而感受到文化的震撼。他认为企业文化是无形的，需要领导慢慢的去把它沉淀出来。虽然民生银行也有一个企业文化部，但原来这只是中秋节送月饼、春节安排活动的部门，这时你得要花很多的心思解释什么是企业文化。

因此，不管是东方还是西方，管理者都需要一个持之以恒的态度。要相信自己做的事情是对的，而且永远这么做。比如说他今天进电梯，永远让女士先走，改天坐地铁时让女士先走，也不会因为自己进不到车厢就觉得吃大亏。他认为吃点亏没有关系，为什么呢？「有一些原则不应该放弃，我们是可以做到的，企业里面有一些小的亏我们吃得起，不要样样都不吃亏。」

接着有从事项目咨询的参会者问，对于中小企业来说，有些规则并不见得都可以遵守。王浵世先生回应说，中国民营小企业的寿命，在3年前平均是4到5年，去年是2到3年。为什么小企业的寿命这么短呢？如果必须要给个原因，他认为是有一些企业没有按照规矩做事情，为了生存，在过程中弄一些假的东西，但代价是寿命短。

不过，也有人认为企业寿命短就短，我赚钱就行，那怕只是做两年。王先生表示，这没有对与错，不过，有稳定根基才能做百年老店，但不可能一边要做百年老店，一边又随随便便做。原则上规规矩矩做事情，寿命自然会长一点。

另有参会者问到中国银行业未来的发展，并关注到银行网点的问题。王浵世先生表示，他也曾对中国银行业的未来做过预测，他相信有一样东西是无可避免的，就是将来银行的分行的网络不需要这么大。因为5年前大家都不会想象银行现在是靠网络来做生意，而且是越来越多。他相信银行未来基本上就靠手机，再过5年就可能不用信用卡了，用手机就可以搞定了。

然后是香港大学SPACE中国商业学院任会计师的学员的提问，因为前海的发展，企业将可很便宜的把香港的人民币拿到深圳来用，内地的银行需要准备什么？作为公司的投资者、投资人，面对这样的变化应该如何去改变策略？王先生指出，前海的事情，的确引起了不少憧憬。在香港的人民币大概有6千亿元，本来是死水，钱来了没有办法用，所以银行业不是很热衷把这个钱做大，现在这个钱可以回到前海，回到内地，但要想想，这个6千亿元并不是很大的数字。

第二，在刚刚发展的时候，或许是过于乐观，一个项目发展需要项目的贷款。回到原来的问题上，促进实体、建设性的贷款对于香港的银行来说，他们是非常欢迎，但其后就会发现，贷款的内容都是以建设为主的方案，所以他们或许会说没有办法借给你。他相信，还要有很长的一段时间，待整个事情铺开，而到底给银行带来什么样的振动的效果，现在还不是很清晰。

然后是一位从广州远道赶来参加论坛的教授发问，他希望了解到王浵世先生在民生银行的三年经历中有什么经验可以分享。王先生表示，没去民生银行之前他认为自己是一个“中国通”，可是到了民生银行之后，才感觉自己是“中国不通”，很多东西都是他没有看到过的，有些事情从来没有想过会这样发展，让他眼界大开。他举例说，周小川之前说了流程银行，他以为这个必然是和流程有关，当时还请了咨询师做了很多的事情，包括报告一大堆，后来知道方向错了，流程银行是另一个意思，不是讲流程，而是说人与人之间没有互相抬杠、互相折腾，大家好好合作，流程就畅顺了。

王先生表示，其实这种事情让他觉得他的银行生涯终于有了一个圆满的圆圈，以前最多是半圆形，没有经过这段时间不可能成为圆圈。现在这个圆还只是一个椭圆，如果他再去了工商银行等其它银行，那这个圆才有可能是真正的圆。他很感谢有这样的学习机会，而他认为终身学习的概念就是如此。

最后，是香港大学SPACE中国商业学院整合营销传播(IMC)深圳班的同学赵雪华的提问，她希望了解王浵世先生的父母和家庭对他的影响。王先生笑说，他的老家在浦东，父母其实也没有读过什么书。进汇丰是有一个小的故事，他爸爸告诉他，他们从浦东到浦西一年也就来一次而已，而汇丰银行真的不得了。小的时候和爸爸坐船到浦西，看到的是楼多、高。当时给他的感觉，爸爸的意思是如果他能够进到这个银行就是光宗耀祖了。所以他能理解爸爸作为一个农民，也没有受过教育，希望他的第二代能够进入到当时上海最高的大楼里面，能够做一个银行从业人员，对他来说非常有意义。

王先生续说，家里只有他一个孩子，所以他经常观察。他觉得一个人能够看到一些东西是别人看不到的，然后好好的去研究，就是要做到专。举例说，他看书的原则是不需要一个字一个字看，只要翻，翻到最后，如果没有是你没有看过的东西，那这本书就没有价值了。他希望找到别人没有看过的东西，也希望讲的是大家从来没有听过的东西，而不是我们的道路是正确的，我们的前途是美好的，大家要努力，要合作，和谐社会等等。

他表示，他的东西里最值钱的就是他很真，没有欺骗，这些是他观察得来的。最后他勉励大家说：「希望大家用这个“真”这个字去寻找门路，哪些东西是你自己有的，你专有的，别人没有的，那就值钱了。」

刘宁荣博士总结说，过去30年中国变大了，但是变强了吗？中国过去30年是快速发展的，但能持续发展吗？这些都是我们必须关心的问题，所以大不等于强，快速不等于持续。汇丰这样的企业，它能够如此持续的发展，其实它本身企业的文化代表了它的这种持续发展的精神。

其实我们翻开所有全世界的名牌企业，不管是可口可乐，不管是像汇丰这样的企业，它都是一个“持续”两个字。短速的发展可能会带来短期的利益，但不可能持续。中国要想发展好，那就要明白一个道理，要有持续的本钱，否则中国的快速，就像某些国家一样在70年代、80年代很光辉，但今天回过头来看已经光辉不再了。