2020年3月26日，海通国际首席经济学家、香港中国金融协会副主席孙明春博士与香港大学SPACE学院常务副院长、中国商业学院（ICB）暨企业研究院（SEA）创院院长刘宁荣教授做客第2期【ICB视野】，就“金融风暴与投资机会”展开深度对谈。

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| 刘宁荣教授
各位观众、各位听众、各位校友、各位朋友晚上好！

如果要选择一个本年度最常被使用的词汇，我想可能是“黑天鹅”。这只“黑天鹅”就是新冠肺炎。新冠肺炎在2020年出人意料地冲击全球各地，由疫情引发的第一波危机正在引发金融市场的全球动荡。2018年起，“狼来了！”叫声不绝于耳，但只闻楼梯响。事实上，全球金融市场已呈现空心化趋势，愈来越受到政策左右，加之以快速增长为核心目标的全球失衡发展，犹如一只灰犀牛一直在旁虎视眈眈。十年一个周期的金融市场大动荡就像达摩克利斯之剑，一再延迟后终于在新冠疫情全球蔓延之日掉落，血流成河。华尔街股市有如过山车，引发了2008年以来难得一见的股灾，各国政府如何应对，衰退边缘的经济体是否会在失控疫情下雪上加霜？未来的投资机会和战略机遇又会在哪里呢？今天非常高兴请到金融学家孙明春博士做分享，我们将探讨目前席卷全球的金融风暴将会走向何方，未来的投资机会通往何处等问题。

首先非常欢迎您来到ICB视野的直播室。过去两个星期值得未来的金融史浓墨重彩地记录一笔，因为十天之内四次熔断，可以说创造了历史。您觉得这个场景跟2008年相比，有什么不同的特点。

| 孙明春博士
首先很高兴有机会与各位分享，感谢刘院长的邀请，目前的情况跟2008年是两个不同的方向。简单来讲，2008年是金融体系出了问题，金融是经济的血脉，而心脏就是欧美的银行系统。银行系统——尤其是投行出了大问题，反噬金融系统无法造血，行话叫做信贷条件收紧、金融条件收紧，对实体经济造成了很大的冲击。这次的情况正好相反，是疫情导致了生产活动停顿，金融市场担心经济会发生衰退，甚至很多人认为有大萧条风险，因此提前产生了反应，是经济问题导致金融系统出现问题。打个比方，2008年是心血管系统出了问题，这次却是全身出了问题。

至于谁更致命，试想，如果心血管出问题，失血可以及时输血，银行“放水”就行了，我们有一句话叫“能用钱解决的事都不是事”。2008年金融海啸后，全世界央行通过量宽救市，使得金融问题得到缓解。而这一次，全世界科学家与医学家都在跟疫情赛跑，研究疫苗与特效药，抓紧生产呼吸机等医疗设备，但直到目前，我们对新冠疫情依然了解有限。现在全世界有超过150个国家和地区出现了新冠疫情，各国经济发展水平、医疗条件、科技水平与国民卫生意识不尽相同，所以各国疫情防控力度与效果不一。例如中国内地的疫情已经基本得到了控制，但如果周边国家控制不力，通过境外输入也有可能产生反复。尤其许多发展中国家医疗条件较差，有疫情大规模扩散的风险。虽然中国武汉、美国纽约以及意大利一些地区也面临这种危机，但我们有能力去应对紧急的公共卫生状况。令人担忧的是发展中国家未必具备这种实力，就有可能采取让病毒自生自灭的消极措施，如果发展下去，造成的损害难以估量。

时至今日，无论是医学界对疫情发展的预测，还是经济学家对经济走向的预测，都有太多不确定性。大家可以看到，过去一个月经济观点的变化有多大。最近公众进入了极度恐慌的状态，很多知名经济学家报出的经济预测令人震惊，包括对失业率、一、二季度GDP预测等。实际上，这些数据并不值得信任，因为身处疫情之中，谁也不知道未来发展进程。往好了说，也许突然出现了精准有效的治疗方案，阻止了经济状况恶化。而如果疫情终结遥遥无期，结果可能比预想的更严重。

现在的金融危机不是货币政策或者财政政策能解决的问题，只要疫情得不到控制，再多的“水”注入进去，也只是“打水漂”，周而复始。就像伤口持续失血，输血也只是维持生命体征而已，只有止住了流血，才能开始考虑身体康复。所以目前整体状况比2008年更艰难。当年的金融危机起源于2006年夏天的美国房价下跌，引发了一连串经济问题，相关金融衍生品给投行造成了巨大打击，投行失血反噬实体经济，所以“放水”能够解决上一次经济危机。

而这一次有多困难呢？算一笔账就很容易理解。世界第一大经济体美国刚通过2万亿美元财政刺激计划。2019年，美国GDP为21万亿美元，这个计划花掉了去年GDP的9%。美国财政赤字去年超过了1万亿，现在达到了3万亿，额外增加的2万亿其实并非用于刺激经济，确切来讲与香港特区政府前段时间做的工作一样，叫做财政纾困，本质上是政府为公民隔离期间的损失买单。要是两周之后经济状况没有好转，或者四周、六周之后依然疲软，还得出台新的财政纾困政策。

我们需要思考一个问题：就算2万亿美元够用了，今年生产活动停滞，GDP必然不理想，税收下降，支出上升，原来的1万亿赤字还可能增长。整个算下来，2020年美国的财政赤字最少也得4万亿美元，差不多达到GDP的20%。如此庞大的资金投入市场，只能达到维持社会稳定的基本目的。而2018年美国政府债务已经达到了GDP总值的106%，去年的确切数据还没有拿到，估算107%左右，再加上20%，就接近130%了。这还没计算刺激经济复苏的投入，只是维生就需要如此之高的资金投入。由这个问题衍生开来，2011年国债危机的欧洲五国（PIIGS）①中的意大利、西班牙等都需要大力刺激财政，而他们本来就背负着高昂的债务负担，经济状况雪上加霜。所以疫情影响的不是两三个国家，世界各国都急需振兴经济，却囊中羞涩。
 

| 刘宁荣教授
感谢孙博士的分享。所以本次金融危机跟2008年最大的不同点在于：第一，源头是一个巨大的未知数，不知道何时结束；第二，受到波及和影响的规模与范围很广。刚才您提到的2万亿计划，美国参议院已经批准了，众议院还没有批准。昨天民主党总统候选人桑德斯的发言导致了股市下跌，一个半小时之后，美国股市即将开盘，因为刺激措施还未获得通过的缘故，期货看跌。从全世界范围看，投入财政纾困的资金已经超过了2.6万亿美元，数字非常庞大。2008年很多资金投入股市，推动了量化宽松时代的到来。而现在已经进入了无限量化宽松时代，虽然短期的救市可以让出现问题的金融市场保持平稳，从长期来讲，是否反而会加速其空心化进程呢？

| 孙明春博士
其实12年前金融海啸的时候，有很多声音反对政府救市。大家担心所谓的“道德风险”，认为政府无限量宽去拯救的资产和机构是咎由自取。他们在很多年里制造了经济泡沫，因为缺乏监管导致泡沫破灭，引发经济危机，政府救市行为会降低投资者的风险意识，大家普遍认为央行会“放水”为投资者兜底，于是将资金毫无节制地投入金融市场。但我认为这次与上次的状况并不相同。上一轮量宽政策救市时，货币纪律约束还比较严格。2011年面对欧债危机，欧洲央行依然做出了加息的决定，直到欧洲央行行长特里谢退休之后，新行长德拉吉上任才改了政策。在那之后，利率越来越低，投资者不断追求高收益，吹出了巨大的资产泡沫，所以出现了今天的状况。您提到过去几个礼拜出现了4次熔断，状况空前。因为之前大家都是同向交易，都在赌货币政策“放水”，期望可以继续获利。

但是话说回来，我认为金融市场有一个学习的过程，聪明的投资者会思考风险所在。回想2008年，金融危机促进了比特币的诞生。因为金融危机中，央行发行货币没有节制。政府虽然承诺度过危机后回收资金，但实际上往往并没有真的回收。当货币政策突破了道德约束，货币纪律被摧毁之后很难回归初心。所以民间生成了比特币与之对抗，虽然它存在很多争议，但最大的吸引力就是有限的货币数量。一个比特币当然没法解决全球货币体系的问题，但可以看到，市场在寻求一个稳定货币。

回到当下的状况，逻辑线已经非常清晰。因为疫情原因，经济急需救助与刺激，需要国家财政政策救市，所以各国都在出台财政刺激计划。庞大的资金从何而来？最后还是中央银行在支撑。各国大量发行货币，相当于全世界再次彻底摧毁货币纪律，虽然一些国家口头上表示会回收资金，但没有期待可能性。结果就是市场会自行寻找下一个出口，大家纷纷寻求资产保值的新方式，很可能最后市场会对全球货币体系产生冲击，具体发展方向需要密切关注。
 

| 刘宁荣教授
所以这意味着金融市场的动荡在短期之内很难结束。

| 孙明春博士
我认为动荡是一波一波的。第一轮的动荡基本已经过去了，这一轮动荡是指资产价格大幅度波动导致的爆仓和流动性紧张。各个资产类别都存在很多杠杆，突然之间暴露在风险之下，最先遭受损失的人群需要资金补仓或平仓，这一轮动荡通过央行美联储的无限量宽政策有效降低了风险，黄金与美债上涨，动荡逐渐平复。但后面还有两轮风险。第一轮风险在金融体系内部，跟2008年相似，房价下跌出现链条反应，导致金融体系内的巨额损失。过去三到四周资产价格出现巨大波动，给很多机构造成了实质上的重大损伤，我们无法估计具体数字与人群，这波流动性恐慌过去之后，下一次的恐慌会出现在4月中旬，美股一季度盈利季报开始公布，一些大型投行与金融机构将要公布业绩，那时候，谁遭受损失将一目了然，当然，报表上是否能反映真实经济状况，是我们需要关注的。

2008年的链条反应从2006年底的房价下跌开始；2007年2月，汇丰银行与美国第二大次贷放贷机构新世纪金融公司(New Century Financial)出现巨额亏损与坏账；到2007年夏天，次贷危机正式降临，一些做CDO等信用产品的对冲基金爆仓，卖不掉债券就停止投资者赎回基金。第四季度时，一些大投行也宣布账上有亏损，一开始公布一两千亿，每过3个月再公布一轮更大的数字，最后所有人都震惊了。这次也一样，过去三到四周发生的事是许多人始料未及的，恐慌性逃亡难免发生踩踏。按理来说，投行与金融机构能够避免损失，他们作为资本中介，有必要做好风险对冲，但我认为他们的仓位也不完全是平的。第一，肯定有方向错误的仓位受到损失。第二，哪怕完全对冲成功，如果对冲的两方交易对手里，有一方出现问题倒闭，无法履行合约，对冲还是失败的。所以三周之后再看季报，就能看到谁在裸泳，损失有多严重。这是第二波恐慌。再往后的动荡来源于实体经济影响，实体经济先出现紧急的资金问题，再出现缓慢的衰退问题，最后再传导影响金融体系。
 

| 刘宁荣教授
2008年经济衰退非常严重，美国连续五个季度出现萎缩，全年度萎缩达到8.4%。今年美国2万亿救市，接近GDP10%。2008年中国也曾投入4万亿救市，达到了GDP的12.5%这个惊人的数字。前不久中金公司在研报中将2020年中国实际GDP增速预测从此前的6.1%下调至2.6%，某种意义上来讲，这是中国1976年以后出现的第一次经济萎缩。中国自那次1.6%的经济萎缩之后，40几年里一直以平均9.4%的经济增长引领全球。如果今天萎缩再现，您怎么看待中国未来经济走向？再看美国，桥水基金创始人雷·达里奥(Ray Dalio)认为新冠疫情给美国造成至少4万亿美金的损失，美联储前主席伯南克(Bernanke)则认为美国不仅面临经济危机，还可能进入经济衰退；还有人说1930年代的经济大萧条将再次来临，我们到底将进入一个什么样的经济时代，想听听您的观点。

| 孙明春博士
重复一下我的观点，我认为现在做预测为时过早。疫情还没结束，虽然内地防疫状况较好，新增案例逐渐减少，但依然很难对经济做出准确预测。因为中国作为世界制造中心，外需因素会对经济发展产生很大压力，全球多个国家受到疫情影响，出口萎缩，外需恶化将形成对经济与就业的严重冲击，这部分损失暂时无法估量。外需里有一部分叫做加工贸易，外需与进口对冲之后，表观数字看起来影响不大，实际上，制造业负增长将导致失业人口比率上升。所以我最担心的是海外经济状况，全球衰退无可避免，争论的焦点只在于衰退程度，甚至不能排除大萧条出现的可能性。现在有150多个国家和地区受新冠疫情影响，尤其是发展中国家，一旦进入失控状况，将会造成全球性的负反馈效应，宏观经济形势非常严峻。

哪怕欧美控制了疫情，他们也无法对抗全球经济下行的剧烈冲击。货币政策可以解决现在面临的一些经济问题，但欧美国家的许多企业与金融机构呈全球化发展，在新兴市场与很多商品领域有大量头寸。发展中国家的经济市场一旦出现问题，企业与政府财政状况的恶化将严重影响本国外债与货币汇率，最终对欧美的金融机构产生巨大冲击，这个冲击可能比当年的美国房地产市场崩盘影响更大。

还有一个问题是需求暴跌导致供应链条断裂。今天的新闻提到许多农产品出口国停止了粮食出口，原材料匮乏必然对全球生产链产生干扰和破坏。所以这次疫情对全球经济的影响漫长而深远，我们需要有高度的危机意识，正确估量即将面临的困难程度。可能不像地震这样的自然灾害，有人开玩笑说震完重建可以创造GDP。新冠疫情的传播及相应疫苗研发的不确定性非常高，疫情即使在短期内得到控制，冬季也可能卷土重来，它的特点是爆发期对呼吸机等医疗资源的需求非常高，我们可能需要做好跟疫情长期作战的准备。所以现在难以对未来的经济状况做出准确判断，只能说，大方向的衰退已经不可避免。
 

| 刘宁荣教授
我相信很多观众都特别关心，疫情冲击下未来的投资机会跟机遇在哪？

| 孙明春博士
我们先把短期、中期、长期分开。短期来讲，由于巨大的不确定性，第一轮冲击接近尾声，但是还有第二轮、第三轮动荡。最好的投资方法是“拿”现金和避险资产。当然，前段时间连避险资产都被抛售，所以“拿”现金至少是比较安全的做法。很多人也说“放那么多水”，“拿”现金不是亏了吗？目前“放水”有多大作用还不知道。如果担心钱会因此不值钱，那可能唯一能“拿”的就是黄金。十年前，大家针对量宽与货币纪律丧失，做了比特币。对比特币大家可能觉得太神奇，下不了手。这一轮如果全球央行这么“放水”，我认为不只是普通老百姓和金融机构，连很多发展中国家的中央银行都要考虑外汇储备的去向。

过去这些年，很多国家的央行，包括中国、俄罗斯等发展中国家央行都在买入黄金。不管是财政政策发钱，货币政策印钱，整个货币体系都在选择一个替代品。也许五年、十年之后，这一轮疫情影响积蓄的能量可能会对整个国际货币体系造成冲击。这个时候将体现出黄金的意义。虽然黄金不可能再成为货币，但没有可靠货币的时候，黄金是财富储藏类资产，是没有选择中的选择。

中长期来看，一个可替代的选择是人民币。短期来看，大家要区分人民币和人民币资产是两回事。我对作为货币的人民币相对更有信心，从全球经常账户来看，只有少数国家能够维持连续二十几年的顺差，包括中国和日本，德国都不满足要求，德国只有十几年顺差。这是基本面，是一个国家国际平衡的最基本考量。

从财政角度看，虽然现在中国的地方财政比较吃力，但总体在世界范围内状况较好，香港特别行政区与新加坡的状况相对更好一些，都是能有顺差、有盈余。中国经济的优势在于强大的国有资产，许多项目形成了优质的国有资产，包括前段时间上市的京沪高铁。从政府实力来看，中国政府拥有相当的实力与执行力，加上中国的储蓄率高于世界平均水平，在遇到灾难的时候，全世界比中国国民更有存底的经济体估计不多。美国大部分人都是“月光族”，两周的Paycheck拿不到就活不下去了，中国相对好一点，虽然有一些困难户需要财政支持，但整体来讲，国家储蓄率与外汇储备都很高。

长远来说，如果下一轮金融市场动荡会冲击国际货币体系的话，总需要找一个货币替代品，黄金肯定是不够的，市场需要稳定的货币作为替代品。在相当长时间里，例如今后十年，甚至不用中国经济达到高增长或中等增长，只要维持稳定增长，人民币就拥有可观的发展前景。
 

| 刘宁荣教授
目前欧美疫情大爆发，成为全球疫情中心，内地疫情反而得到比较好的控制，从这个角度来讲，是不是风险资金避险和部分产业转移可以考虑内地？有听众提了这么一个问题，“之前的普遍看法认为，美国要减少对中国的依赖，将全球供应链向其它国家转移，现在是不是反而要转移到内地？”

| 孙明春博士
我认为不一定，毕竟疫情是暂时性现象。中国跟美国控制疫情的速度可能也就差几个月。美国虽然行动晚，但行动起来之后的势能不可低估。可能有些条件较差的发展中国家在防疫上会花费更多时间，但那些国家本来也不是中国的竞争对手。我相信与中国拥有相当竞争实力的经济体都有能力应对疫情。跨国公司发展与企业家做投资都更重视长远利益，现在中国的防疫成果只不过提前了两三个月，因此，短期里不应该做太过乐观的判断。

还有一个风险是疫情的境外输入，中国不能大意。更重要的是，此轮冲击之后，很多国家意识到所谓“制造业安全”问题，在急需某些资源的时候，发现资源不在自己手上，而是在中国的生产基地内。近期很多国家出现扣留口罩的事件，这种情况也会让人思考所谓的“制造业安全”。其实以我们中国人的思维很好理解，我们经历过饥荒，所以过去四十年一直强调粮食安全。虽然粮食供应过剩，但是就是要保证粮食生产与储备。可能经历了这一轮疫情，有些国家会考虑至少做些备份。
 

| 刘宁荣教授
这点我很同意。这次疫情过后，美国大概感受很深。目前美国缺口罩，甚至向韩国请求支援，却不好意思找中国提供帮助。从防患未然的角度讲，美国也会考虑风险问题。在全球范围来看，中国制造业种类非常齐全，能够达到自给自足。因此我不认为当前的疫情状况会阻止全球供应链向其它国家转移，尤其目前中国劳动力市场很贵，加上中美之间的矛盾等等，肯定很多商家会选择其它国家，包括越南，这点也不是非常乐观。

下面听众提到另一个问题，“疫情期间中国已经印发六千亿新钞，这是否会成为财政刺激方案的一部分，您认为目前中国会通过哪些手段刺激经济回稳？” 这个问题我们都很关心，过去两个多月，中国经济受到重创，尤其是服务业基本损失达到了43%，您怎么看这个问题？

| 孙明春博士
我认为目前中国的应对非常正确。面对新冠疫情，政策优先权的顺序是防控疫情为先。疫情一旦失控，全国人民的生命都将面临风险，所以要不惜一切成本先把疫情控制住，国民的生命健康是最重要的。中国政府采取了极为有力的防疫措施，全中国基本上lock down，不只是武汉，宁可牺牲经济保全大局。第二是民生，控制疫情的同时，需要保证中低收入的国民家庭生活有保障，中小企业不能突然垮掉，因为还涉及到社会就业。

第一是防控疫情，第二是民生，或者说是纾困。先托底。第三步再考虑刺激经济。这一轮下来，中国政府应对及时有力，基本上都是在减税、降税、补贴，出台很多政策。货币政策相对微调，做了很多动作，没有像欧美那么大的“放水”，这种处理也是对的。因为防控疫情过程中，实际上面对的不只是需求端减少，供应端也会减少，因为停产停工导致物流链断裂，很多物资供应匮乏，如果“放水”太多，可能导致供需失衡，有产生通货膨胀的风险。全国居民消费价格(CPI)过去两个月同比上涨都是5%以上，达到八年最高。食品类中以猪肉供需缺口最为巨大。如果其他物资也出现短缺，钱印多了，老百姓内需上去，也比较麻烦。

央行的货币支持政策要稍微往后再看。如果让大家太早开工，经济运转，生产动能提升上去，万一需求没有了呢？疫情期间，如果外需出现问题，海外订单萎缩，企业大规模招工开始运转后发现订单卖不出去，那么企业资金怎么办？存货怎么办？如果解决不了问题，金融机构也会产生风险。中国政府在刺激经济方面目前有所保留，我认为这是对的。资金缺口可以由政府补贴，中国拥有足够的财政实力提供经济支持，包括国有资产以及百姓储蓄都足以承担风险。我认为再坚持一段，同步抓紧复工，但不要着急去刺激经济。
 

| 刘宁荣教授
目前欧美是中国商品出口的大市场，而美国疫情在某种意义上来讲还刚刚开始，毫无疑问这将会对中国经济复苏的愿景产生巨大冲击。本来以为新冠疫情会在4月底或5月底结束，可以开工生产出口订单。但现在苹果公司都已经停止公布新产品上市时间，外贸萎缩必然会影响到中国企业生存与发展。如果经济影响这么大，我非常担心因为经济放缓，中国是否也要被迫跟美国一样，要“放更多的水”。中国虽然不会有2万亿美金，规模当然也不会次于上次的4万亿。听说这次拿出几万亿主要投入新基建产业，这是否会给中国新一轮经济发展找到新的引擎？我希望这也会给中国经济的深化改革提供一个契机。

有几位观众问到与美元相关的问题。“目前美元储蓄已经是零利率，长期来看，到底美元是涨还是落？趋势到底怎么样？”

| 孙明春博士
这是一个很好的问题也是很难的问题。首先不管是美元还是其他货币，任何汇率都是要看一个货币对另外一个货币。只看美元还不行，要看其他国家跟美国比怎么样。目前美国遇到这么大冲击，美元汇率堪忧。可是欧洲的问题更大，意大利、西班牙、德国、法国的经济情况都不乐观。英镑的货币地位也并不稳定，前段时间我们担心英国提出的“群体免疫法”不太靠谱，英国接下来的情况可能会很糟糕，英镑因此不被看好。所以还是要回到基本面。1994年以来，过去25年，中国经常账户一直是顺差，世界上还有一个经济体比中国更长，就是日本。过去40年中的37年，日本经常账户一直是顺差。但日本财政实力没有中国强，政府负债占GDP200%以上，全世界负担首屈一指。日本经济体量也比中国小，因此中长期来看，人民币更具有升值空间。但发展不是静态的，也取决于未来中国经济发展如何，包括这一轮中国宏观政策方面的态度。如果中国学美国“大放水”，自身也将面临不小的风险。

近几年经常提到“降杠杆防风险”，即使没有疫情影响，中国经济也将面临风险，疫情冲击下肯定更加艰难。所以应对疫情，无论做财政刺激还是货币刺激，都得把握好分寸，否则难免把风险“捧”出来。如果把握的好，无论从疫情控制还是经济基本面来讲，全球很少有比中国状态更好的经济体。

中国只要把握节奏，实现平稳发展，人民币在中长期将成为更重要的货币，中国经济基本上可以做到在十年之内赶上美国，但前提是每一步都要稳扎稳打。财政货币刺激不能太猛烈，也不能低估疫情造成的困难，因为很有可能是一场持久战。如果太早把弹药用掉，后面可能会面临困境。目前大家都对中国经济发展有信心，但是如果弹药用得太狠，可能明后年国际投资者发现中国也不行，没后劲，失去信心。所以每走一步都要考虑清楚，特别是可持续性，需要从路径上优化。

| 刘宁荣教授
2008年金融危机是否刺激了中国房地产的大幅度发展？这次疫情之后，哪个行业会因此受益呢？

| 孙明春博士
首先我认为房地产行业不是2008年金融危机刺激出来的。房地产行业本身就应该好，因为中国人收入水平逐年上涨，改善自身生活条件的需求很自然。我以前经常在课上问同学，回想过去15年中的任意一年，站在当年看，哪一年觉得房子便宜？没有一年便宜。中国“房地产泡沫”一词可能在2005、2006年就有。如果每年都觉得房价很高，今天再回头看，2008年的房子是贵还是便宜？怎么看怎么便宜，只是后悔当时没买。错在哪里？无非是低估了收入成长。除了少数人，比如北大的林毅夫教授，相信中国有30年-40年的高增长，大部分人都不相信。如果相信每年有10%的增长，7年收入翻一倍，那早就应该买房子。因此只是大部分人低估了收入成长。直到今天，我仍然认为中国房地产市场前景还没有结束。随着大家收入成长，还需要更大的房子。

| 刘宁荣教授
今天孙博士告诉大家房子还是要买的，还可以赚钱。

| 孙明春博士
短期收入可能受到各种各样的波动影响，因此短期不好判断，对经济的信心与收入冲击都会影响购房需求，这些问题值得关注。但是中长期来讲，只要中国经济增长能维持在3%、4%、5%这个水平。3%、4%已经很低了，但是只要经济又成长，房地产市场的改善性需求就会一直持续。

| 刘宁荣教授
如果说房地产市场成长与上次的金融危机没有关联，那这次疫情的影响呢？

| 孙明春博士
其实大家已经看得很清楚。疫情催生了线上学习与移动办公的巨大需求，因此可以想象，互联网与数字化推动更多领域从线下到线上是大趋势。刚才提到新基建。它的好处在于，不只是短期刺激经济，还会从中长期提升国家竞争力，为国民未来新生活方式的拓展提前铺路。回想2008年底、2009年初我做路演的时候，90%的投资者都很反感高铁建设，认为建设成本与运营成本太高，国民消费不起，建成后空座率堪忧，可能导致亏损。但现在来看，除了疫情期间暂时不坐火车以外，平时高铁票一票难求。

基础设施的建成为提升中国企业的国际竞争力起到了很大作用，中国的企业可以通过付出少量的成本享受很好的基础设施，因为政府提前付出了很多成本，建成了完善的物流体系。而海外企业没有如此便利的条件，竞争力自然不如中国。比如4G、5G是国内三大运营商 “买单”，中下游很多企业因此得益。企业竞争力肯定不是国外同行比得了的。

| 刘宁荣教授
医疗行业跟疫情密切相关，中国过去几年医疗发展很快，但是离满足国民需求还有很远的路要走，不少观众也在问，“医疗行业是不是有很好的投资机会？”

| 孙明春博士
过去两个月，我们专门做了关于中国医疗卫生行业的深入研究，报告已经写出来了，还没有发表。这些年中国有大量资金投入医疗卫生领域，投资增速远远超过整个固定资产投资的增速，甚至远超房地产行业的投资增速。投资主要集中在医院等方面，而规模也已经超过了国家电网的投资规模。结构性的供需差异导致我们总觉得医疗资源不够。老百姓喜欢去三级医院，一、二级医院的利用率很低，这涉及到医疗卫生体制改革的问题，不是硬件的问题。

从更广泛的医疗卫生行业来讲，医疗设备、制药等属于新经济行业，在疫情发生之前，行业的市值等各方面本来也不差。制药行业由于医疗体制改革，在定价等方面受到一些打击。但整体来讲，老百姓的生活水平提高，医疗服务的需求越来越大，未来医疗体制改革中很重要的一点，就是要让医疗服务价格逐渐地更市场化。所以投资空间是存在的，但也要防止在短时间内大量资金无序涌入，几年后又出现产能过剩。

| 刘宁荣教授
我们有不少校友身在中小企业，他们非常关心中国当前融资环境的变化，您认为这方面会不会发生大的变化，尤其是中小创业企业的融资这方面会有什么变化？

| 孙明春博士
短期来讲，中小企业哪怕在疫情前，融资环境也并不理想。经济状况本身也不太好，像做私募股权投资，前两年估值都太高，存在一定泡沫，所以这两年不太容易融资。疫情之后需要区分看待，相当多的中小企业依然面临不太理想的融资环境，投资者需要考虑回报，全球经济下行的整体状况下，绝大部分企业融资相对困难；有一些行业可能会脱颖而出，融资相对容易。但整体来讲，受经济大环境影响，融资不是一件很轻松的事情。
 

| 刘宁荣教授
从中国开始爆发的这场疫情已经蔓延到全球了，疫情的中心可能很快就到美国。纽约作为全球最大的金融市场，是否会成为下一个武汉？如果一旦纽约失守，纽约停摆，对全球的金融市场以及经济的打击无疑非常大。就像刚才孙博士提到的那样，我们对这场疫情不能太过轻视。但信心比黄金还重要，我们必须保持信心。我们也必须从历史的角度来看这次疫情可能给全球经济带来的后果，上世纪30年代的那场经济大萧条引发了第二次世界大战。现在有人说，这场疫情在某种程度上已经成为第三次世界大战了。所以希望人类能够用我们的智慧避免这场危机走向更可怕的深渊。谢谢大家的观看。
 

[注释]
① 欧洲五国（PIIGS）：国际债券分析家、学者和国际经济界媒体对欧洲5个主权债券信用评级较低的经济体的统称，将经济不景气、出现债务危机的葡萄牙（Portugal）、意大利（Italy）、爱尔兰（Ireland）、希腊（Greece）、西班牙（Spain）五个欧洲国家国名首字母组合为“PIIGS”。特别指各国的主权债券市场，这些国家的公共赤字也都超过了3%。

【ICB视野简介】
睿见开阔视野，视野改变格局。2020年，香港大学SPACE中国商业学院（港大ICB）与香港大学SPACE企业研究院（港大SEA）联合推出全新线上栏目【ICB视野】。

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