刘教授您好，中美天津会晤已经结束，会后双方进行了各自表述，您怎么评价这次会晤的成效呢？
刘宁荣：这次双方见面的结果并不出乎预料，是一个正常的结果。这是双方进一步试探，为恢复正式交流打下一个基础。双方都将自己的底线跟对方说得一清二楚，之后双方如何能够取得妥协，是下一步大家都要思考的问题。
在未来可预见的一段时间里，中美之间它可能都会是这样一个冲突对抗的关系。如何避免冲突与对抗，而去进行良性的竞争，是双方需要考虑的问题。只要中美能够恢复到良性竞争这样一条线，双方的关系就可以往前走。因为不可能去想象中美能恢复到40年前、30年前，哪怕20年前或者是金融危机爆发的时候，双方能握手一同去解决全球金融危机，那样一种状态已经不存在了。
所以未来长时间内，大家都要适应中美之间保持竞争这样一个关系和态势。
凤凰网香港號陈笺：确实中美之间要建立良性的竞争关系很必要。刚才你就说到中方很明确表达了立场，底线是不可触碰的；美国方面也带着他们的诉求来谈判，尽管结果未带来惊喜，但是谈判本身也是希望能够推进两国之间关系的吧？我们看到中方这次提出公平竞争，和平共处这样一个原则，我记得以前美国也提出过这样的原则，能不能说这是双方之间的一个最大公约数，能不能围绕这样的一个基调来制定中美管控分歧或者说是防止冲突的这样一个机制呢？
刘宁荣：如果中美要避免陷入“半冷战”的状态，甚至进入一个热战，双方就必须要妥协。大家都必须意识到，地球目前已经进入了一个“一球两制”的时代。“一球两制”就是中美两种不同制度的竞争。过去40年，中国基本上学习美国。但中国现在的发展势头也很不错，自己走的是一条正确的路，绝对不可能像过去那样完全去学习美国那一套。美国必须意识到，现在中国已经寻找到自己的发展路线，不像40年前了。同时中国也需要意识到，要想在短期内取代美国，或者说未来的20到30年之内，成为全球最强大的国家也是不现实的。
也就是说在一个相当长的时间内，美国仍然是老大，大家也都有各自关注的问题。中国讲得很清楚，在涉及到台湾、香港、新疆以及西藏问题，这是我的主权问题，这不是人权和民主的问题。
在台湾问题上，美国到底会走多远？它已经表示了不支持台湾独立，这是条红线，一旦跨过去，双方就没什么可谈的了。一方面中国当然是需要透明化，需要展示出一个“第二大经济体”应有的风范。我们自己壮大，也愿意跟全球各国，不管是发达国家还是发展中国家来共同推进全球的经济贸易发展，科技发展。但同时，美国也不能去各方面去打压我们，我们没有偷你的东西，那就是ok的，我跟你平起平坐去竞争，那么这条线也要划清楚。那一样在香港问题上，中国现在也很明确。主权已经回归中国，这一条底线是不能穿过去的，国家安全的底线是不能穿掉的。香港作为一座对全球来说都很重要的城市，我觉得即便香港已回归中国，即便在实施国安法之后，中国都要思考如何让香港这座城市既益于中国，也益于全球，真正让它成为一座大家都能从中最大获利的城市，帮到中国也能够帮到西方国家，我觉得这是一个非常好的结局。
凤凰网香港號陈笺：刚才您说得非常关键，香港一直处在中美关系的“磨心”。前不久美国总统拜登向在港的美国企业发出了商业警示，香港美国商会会长早泰娜之后对媒体表示说：“香港国安法没影响其他商业法律，不建议美企撤出香港”。她认为对于美国企业来说，香港仍是一个很好的立足之地。而美国政府发商业警示是十分罕见的，更难明白它背后的动机。她还说：“我们没看到大型企业离开，香港作为金融中心太重要，对美国企业自己业务发展来说也十分重要。”她还透露美国商会刚在香港买了新的办公室，有在香港长期运作的打算。您认为美国政府的商业警示会对美国在港企业有实质性的约束力吗？刘宁荣：毫无疑义，美国政府这一做法对美国商界，甚至欧洲以及其他西方各国在香港的运作都会带来一些负面影响，但我认为这种负面影响是有限的。就像美国商会会长以及相关领袖们都提及的那样，香港依旧是一座全球最好的城市，拥有最好的营商环境的一座城市。不会因为国家安全法的实施，就受到了根本性的影响，因为我相信中国政府依旧希望能够确保香港继续的繁荣和稳定。
香港美国商会会长早泰娜(Tara Joseph)
香港之所以成为一座全球重要的金融城市，一座中西方交融的城市，它是有历史原因的。这样一个历史的沉淀，是不可能因为一个事件就发生巨大的变化。更何况，我前面也提到，中央政府并不希望香港的光环会因此而失去。中央政府依旧希望在实施国家安全法之后，能够确保香港长期的繁荣稳定，我相信在接下来都会有相关的一些措施来确保西方商界在香港的安全运作。目前香港能确保这些西方商界在这里运行的法律环境，也没有受影响，或者说基本未受任何影响。那么西方的商人有什么理由会离开呢？香港的营商环境好，又身处大湾区紧挨着内地，有这样一个得天独厚的优势。在各国要跟全球第二大经济体去做生意的时候，他们怎么可能离开一个对他来说非常熟悉，生活又舒适的环境呢？所以我想除非是迫不得已，除非（他们）已经看到香港是没有任何前途了，那么商界才会离开，但是我觉得不可能会发生这样的事情。所以最重要的是中美都要坐下来，大家好好沟通，我在香港的利益是什么？这里的安全稳定是我最重要的考虑。在这基础之上，我们可以让美国和美国的商界在这里获得巨大的经济收益，包括确保香港金融市场的稳定，也能够让华尔街赚得开开心心的，这都没有问题。这些是需要通过两国政府交流和沟通才能实现的，所以双方坐下来谈，远比不谈要好得多。凤凰网香港號陈笺：确实，数据显示目前有9000多家海外和内地的公司在香港设立办事处，有40%以上的企业把香港作为亚太区的总部。从这个数字来看，还是能够说明香港具有吸引力的。为什么美国政府给出“商业警告”与商会对香港的认知和评价会有这么大的落差？您认为美国政府为什么要这样做？对自身有何好处？
刘宁荣：其实任何一个关系过于政治化的时候，它的判断就会产生一个误差。毫无疑问，目前美国的“中国政策”，其实也受到其国内政治的影响，所以这个判断自然就会失准，这是一个非常要命的问题。对一个商家来讲，稳定是非常重要的。如果说一个社会不稳定，商人怎么赚钱，商人怎么去运作？在全球也没有几个城市能跟香港的经济自由度相比。所以现实来讲，香港的营商环境真的是非常好。而对中国而言，让香港继续成为连接中国与西方的一块宝地，真的非常重要。我们都知道，香港这个地方因为其历史原因，大家思考问题的方式可能跟内地不太一样。有时候可能会接近西方，也有时候可能更接近内地。在这里的确能帮助双方更好地沟通。我觉得内地或者内地的百姓，一定要看到香港的价值。同样美国也要意识到，如果在香港回归24年的历史当中，能够和中国内地一起努力的话，今天香港的局面可能也会不同的。所以我希望中美双方都能明白香港这座城市的重要性，该闭门来谈事情的时候，就关上门谈事。美国对在港企业发出“商业警告”以后，它有什么效果呢？能给它带来什么样的增值？没有增值。因为在香港的美国商界已经发出了非常清楚的信号：我们觉得这地方是可以的。那不就是打美国嘴巴吗？所以对它来说也没有好处。但另一方面，在香港国安法实施后，中方也要考虑如何能让所有在港运营的西方企业放心。因为对于商界来讲，政治稳定，社会稳定，而且未来的发展方向很透明、很清楚，都是很重要的。所以我觉得中方在这方面需要多跟西方的商界进行交流，我觉得才能够稳住他们的心，才能让他们在香港生根。凤凰网香港號陈笺：刘教授的分析非常的透彻，大家一定要从实际考虑，过分政治化是损人不利己的。有观点认为中美关系的紧张，导致美国不断打压制裁香港，会对香港的前景产生负面影响；也有人认为正因为中美关系现在还看不到明显好转的迹象，香港无论对国家，还是在国际上的价值反而提升了，您怎么看？您觉得香港目前在国际社会的经济地位和影响力该如何保持并进一步提升？
刘宁荣：我确实认为香港在目前情况下，它的作用是蛮大的。香港在“一带一路”的发展中起了很大的作用，我们都知道“一带一路”的法律仲裁放在香港，为什么？因为香港的法律更能受到全球各国的认可，所以这方面就很重要。另外，香港有很多的专业人士，他们跟海外的交流、沟通能力，相比（内地）而言都要强一些，也有很长的历史，所以我们要好好用到香港的长处。举个例子，如果通过香港驻各国，特别是西方的那些贸易办事处去进行民间外交，也能让更多在西方的商界政界，更加认同香港并没有发生大转变。香港仍是一国两制，确实是有了国安法，选举也不一样，但是香港基本的营商环境没变。所以我们需要通过更多这样的民间外交，获取更多人的支持和理解。这个方面很重要，香港在美英以及欧洲各国的这些民间外交、经济外交的工作应该加强，而不是说目前碰到困难被打压了就退缩，是不应该的。凤凰网香港號陈笺：好的，非常谢谢刘教授的精辟见解，您认为香港的优势和作用依然存在。虽然美国政府对香港发出了所谓的“商业警示”，但目前看来，美国商界对香港的肯定就是最好的告白。当然要保持并提升香港的国际地位，我们一定要把香港作为中国版图上“一国两制”的城市优势，发挥到淋漓尽致，这无论对国家，对世界都是一件好事。 
