刘宁荣教授：非常感谢梁总跟我们今天分享了元宇宙的发展和未来的趋势，也跟我们分享了在元宇宙世界投资、发展机会。今年是2022年，在30年前，1992年出版了一本小说叫《雪崩》，里面第一次提到了元宇宙这个概念，很多人在虚拟世界里面以自定义的化身进行活动。刚才你也特别提到NFT的发展，最近我也了解到一个华人曾经8岁就移民到新加坡了，他就在NFT的世界里面，在DAO的世界里做了很好的发展，他自己上线的照片拥有上百万美金的价值。

我们都知道NFT的发展对于知识产权的保护是极其重要的，即便Facebook出来了，我们知道所有创作的内容是不属于我们的，只有今天创作者才拥有了我们对自己所创造的知识的拥有权，大家很奇怪，从2017年的加密猫出现，加密猫怎么会有这么大的价值，去年12月份的时候有一个白色的数码小球，也竟然能够在现实世界里面拥有将近6亿人民币的价值。这个价值怎么能够在这个世界里面体现出来，很多人感到非常陌生，也感到恐惧。

所以很多人都想问这个问题，到底元宇宙世界真的是我们自己制造出来的虚拟世界吗？它的投资前景、发展前景真的可信吗？

梁信军先生：我觉得现在NFT的很多交易是疯狂的，是泡沫，我不敢说它一定没有价值，但是我相信大部分是没有价值的。但是这个价值可能需要历史去沉淀，我举个简单的例子，当我们大清国刚设立邮政公司的时候，它发行了第一批邮票叫龙票，发行龙票的时候邮路是没有通的，在那个时候你很清楚你买龙票，你的快递速度是非常慢的，那个时候你愿不愿意买龙票作为投资，在那一刻买是没有价值的，但是放在100年后，200年后你会发现是很有价值的，原因在哪里？它毕竟是邮政系统的第一批票据，所以虽然那个时候使用价值是没有的，但事后看是有历史价值，所以我认为从这个角度你可以去理解为什么有些看似疯狂的NFT的故事会一再的上演，这些上演的故事我相信要几十年后或者十几年后、几百年后才能证明它有价值。

第二我特别想讲NFT作为艺术品，有些是正儿八经的艺术品，它是有价值的，从艺术品角度去思考。更重要的NFT本身它是赋予了用户第一次可以主张自己的数据资产，这个数据资产交易、交换、转移非常便捷，并且这些交易、交换、转移不需要官方的机构去登记和认定，同样可以实现，所以这些是它的价值所在，包括我刚刚提到如果很多大V，你跟粉丝的关系是很容易被平台打断的，但是如果你用NFT联系在一起，就永远不会打断，你永久的可以拥有这些粉丝，对这些粉丝来说也有价值，比如说我们买了一个大V的知识分享的课程，一年费用交掉，但是我听了一个月我觉得没听懂，我还有11个月不要了，过去这个钱就浪费了，没办法，因为你不可能把你的password跟你的ID都卖掉，ID就包含你的手机号或者你的邮箱，一定要凭手机号、邮箱加password才能登录。现在如果你跟大V之间你是买NFT，NFT的有效期是一年，你还可以把11个月卖掉，所以对彼此来说都很方便。

因此你可以想象NFT的用途，对整个世界会有根本性的改变，所以不要把NFT想象成数字的图片、数字的艺术品，这是最最基本的一个本能的产品形态，它能够衍生出的用途价值是非常大的，由于NFT的出现才真正的使得个人拥有价值的主张可以得以实现。

刘宁荣教授：在去年开始，元宇宙的概念越来越热。之前很长时间，我就碰到一个朋友，也是我的学生，他已经在虚拟世界里面去投房地产，去盖房子，毫无异议，去年开始元宇宙房产交易也越发火爆，在虚拟世界里面，在虚拟的地产价格甚至超过了现实中的很多大城市的住房价格，这个现象又如何解释呢？

梁信军先生：这个现象跟刚才NFT是很像的，我觉得第一有很多是毫无价值，第二我觉得是泡沫，但是这个泡沫可能随着时间的沉淀，50年后、60年后可能会很有价值，因为它是最原始的产品形态，以后像有些地产是会有价值的，这些价值在哪里？我们当前去搜索的时候是用键盘在打字，比如我要搜索刘教授，我要搜索您的名字，我能找到你，以及跟你关联的所有事情。但是将来在Metaverse里面，既可以用Web2.0的搜索方式实现，刘教授你还真的有可能你有一个自己的住所，你的厅就在香港的某个地方，同时在新加坡某个地方你也有个厅，就以你的名字命名的，我搜索刘教授的名字就能找到这个厅，你想象一下如果从刘教授的厅找到的时候，我一定不是只是看到一个门牌，我看到刘教授整个所在的社区是什么样子，所以靠刘教授比较近的那几栋房子有可能就很值钱，因为靠近刘教授的流量入口。

所以当搜索从一个纯粹的数字跟数据搜索变成一种可视化的形态的时候，可视化形态带来的未知价值就有概念，因此到那个时候地理是有价值的。还有一个例子，假设说我们现在有一个数字新加坡，或者数字香港，数字斐济，如果数字新加坡或者数字香港给整个元宇宙用户的保护更多，利益更大，你想象一下很显然你拥有数字香港或者数字新加坡的数字身份，你的价值比数字斐济要大，有可能香港跟数字新加坡会要求你不是简单的注册我的名字，你注册我名字必须买小房子，以你名字命名的房子。那你不就得花钱了嘛，你会愿意在香港跟新加坡花钱，你不愿意在斐济花钱，所以这个就取决于以后的游戏玩法，就是现在的玩法只是一个名号就行，你注册一个名字，注册一个字母，将来在Metaverse元宇宙里面，因为有沉浸式的体验，它可能需要有感官能感受到的某些呈现形象，那个时候的房产、地产可能是有价值的。

刘宁荣教授：未来社交媒体平台面临的挑战到底是什么？我们知道Meta（也就是Facebook）跟微软两家公司现在都是非常了不起的自我革命要转型的元宇宙的公司，但是他们在转型当中难点和瓶颈在哪里？

梁信军先生：他们的优势我觉得都是庞大的用户、庞大的利润、庞大的现金，以及庞大的技术能力，这是它的优势。但它致命的挑战，第一个是它很难让渡出社区管理权，因为它会觉得我既然用了那么多资源，这个资源创造的价值都应该归我，这个东西就很难被元宇宙的原则相融，换句话说元宇宙里面会有很多的创新者，会质疑这个东西，比如在元宇宙里面一个最大的公链，就是以太坊，元宇宙里面做的所有区块链发展底层技术都是以太坊的技术，然而你看以太坊这个技术它的创始人还这么年轻，只有27、28岁的情况下，他从一开始就决定放弃自己作为实际控制人的角色，他拥有着以太坊的数目跟投票权的量，我刚刚提到10%甚至5%都不到，正是由于他这样一种自我牺牲、奉献、让渡的精神，才让以太坊成为了元宇宙的底层基础设施。

因此，如果中心化的公司不肯放弃对于社区治理的控制权，我相信会有聪明人愿意放弃，愿意放弃就会取代你，这是第一个问题。

第二个我觉得对他们的难点在于说投入那么多的资金去转型，现在已经有这么多的利润是归他的，他为什么要愿意把这些利润，把这些新增的投入，产生的新增的价值分摊给那些价值创造者。现在不分摊，100%是他的也OK，这些都是非常大的难点，从一个中心化受益的人，怎么去讨论让去中心化的那一方也得到适当的回报，我觉得对他们来说最大的难题在这个地方。其他的方面我觉得像技术方面的应用都是没问题的，关键是在价值分享跟规则制定的分权上，我觉得对他们来说是很难的。